CITTADELLA-REGGINA LUNEDÌ 5 ORE 15

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onlyamaranto
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Baroni mi deve spiegare il senso, l'abbiamo visto che il Cittadella era in difficoltà, e allora perché aspetti gli ultimi tre minuti per cercare di vincerla, queste cose non le capirò mai.

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Lilleuro
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È un vero peccato, un vittoria ci avrebbe portato a -2 dalla zona playoff ... e anche i risultati delle altre ci sorridevano, Pisa e Vicenza che hanno perso, il Chievo dovrà recuperare ma giocherà a Empoli ... occasione persa.
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Cit. Vadinho
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Se guardiamo razionalmente, 4 punti in due trasferte oltretutto con due squadre di alta classifica, dovremmo essere contentissimi.
Ma guardando partita e gioco di oggi, valutando oggettivamente che il Cittadella era in grosse difficoltà ogni volta che attaccavamo, io sono scontento. Dovevamo tentare di più per vincerla, facendo i cambi nei tempi giusti, e non gli ultimi tre minuti.

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mubald

Dovevamo concretizzare di più. Comunque ..un altro punto verso la tranquillità
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Lilleuro
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È un discorso sensato, soprattutto se consideriamo la nostra situazione di classifica. Ormai la salvezza è lì, a questo punto tanto valeva provarci, non abbiamo più tanto da perdere.

Anche io avrei firmato per fare 4 punti qualche giorno fa, senza dubbio, ma oggi no.

Magari alla fine ai playoff ci andrà il Cittadella, anche grazie a questo punto ottenuto in un momento di chiara difficoltà per loro.
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Cit. Vadinho
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Buon pareggio ci avrei messo la firma. Continua l’assurdo di Baroni a fare i cambi essenziali a 3 minuti dalla fine. Loro erano alla frutta, con Liotti Rivas Denis al 75esimo almeno li avremmo asfaltati.
Allah è grande, Gheddafi è il suo profeta!
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onlyamaranto
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Lilleuro ha scritto: 05/04/2021, 17:28
Magari alla fine ai playoff ci andrà il Cittadella, anche grazie a questo punto ottenuto in un momento di chiara difficoltà per loro.
Esatto, è questa la rabbia.
Oltretutto Baroni è molto permaloso al riguardo, gli obiettivi cambiano a seconda del momento e dell'organico della squadra, per come eravamo messi dobbiamo ringraziare Baroni che si sta portando alla salvezza. Nessuna critica.
Ma l'organico nel frattempo è cambiato, le potenzialità della squadra sono molto aumentate, nessuno chiede a Baroni miracoli, ma la realtà dice che per come abbiamo giocato oggi potevamo vincerla, e mettere Rivas e Denis gli ultimi tre minuti è inconcepibile.
Per me due punti persi.

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Comunque da 6 7 partite abbiamo invertito l'andazzo e ora facciamo decisamente meglio nei secondi tempi, tanto che appunto non segnamo nei primi tempi da Ferrara
Questo per dire che come Baroni e il mercato hanno risolto moltissimi problemi (fase difensiva, Di Chiara che sembra un giocatore di calcio, Folorunsho fulcro della squadra), la squadra comunque rimane abbastanza sterile davanti e deve dosare l'energia anche con la panchina più lunga.
Inoltre alcuni elementi sono discontinui o per ora non adatti alla categoria (vedi Micovschi o Okwonkwo o anche gente come Chierico e Petrelli che non vedrà mai il campo)
Per questo siamo da metà classifica e i playoff sono più un sogno che un obiettivo reale
Spero che Gallo and Co imparino molto da questa stagione e si riparta da Baroni con un mercato adeguato al suo gioco
stefano
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Va beh, avete già detto tutto.
Inspiegabili 3 cambi al minuto 87, a quel punto lasci gli stessi senza squilibrare nulla, se proprio punti al pari.
Peccato perché con un pò di coraggio si poteva vincere
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onlyamaranto ha scritto: 05/04/2021, 17:34
Esatto, è questa la rabbia.
Oltretutto Baroni è molto permaloso al riguardo, gli obiettivi cambiano a seconda del momento e dell'organico della squadra, per come eravamo messi dobbiamo ringraziare Baroni che si sta portando alla salvezza. Nessuna critica.
Ma l'organico nel frattempo è cambiato, le potenzialità della squadra sono molto aumentate, nessuno chiede a Baroni miracoli, ma la realtà dice che per come abbiamo giocato oggi potevamo vincerla, e mettere Rivas e Denis gli ultimi tre minuti è inconcepibile.
Per me due punti persi.
E' chiaro che criticare Baroni per i risultati sarebbe ingiusto, i punti li ha fatti, ci mancherebbe.

Ma questo allenatore dei difetti li ha e forse il più evidente è la presunzione. Per me questa cosa si vede soprattutto nei cambi, che effettua quasi sistematicamente con un ritardo incomprensibile. Io mi sono fatto l'idea che lui nelle sostituzioni ci veda una specie di ammissione di colpevolezza, per cui a volte deve proprio sentirsi costretto a farli ... il punto è che se mi metti Denis e Rivas a due minuti dalla fine, che cavolo speri di ottenere? Non puoi mica pensare che ti risolvano le partite giocando 4-5 minuti ... non sarebbe neanche giusto a un certo punto.

Ovviamente la presunzione non la vedo solo nei cambi, per me anche la scelta di puntare sempre su Di Chiara a sinistra (neanche fosse Maldini) è figlia dello stesso difetto. Perchè Liotti non difende peggio di Di Chiara, lasciano a desiderare entrambi, ma attacca sicuramente meglio ... però lui ha fatto questa scelta e la vuole portare avanti ad ogni costo. E per me il fatto che sia permaloso in certi frangenti riflette sempre questo difetto di presunzione, nel momento in cui viene criticato si mette tutto sulla difensiva.

E' vero, gli obiettivi possono cambiare, la squadra oggi è certamente migliorata a livello di organico rispetto a settembre (non che ci volesse moltissimo a migliorarla) ... oggi sono due punti persi, speriamo di non doverli rimpiangere troppo.
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Cit. Vadinho
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Concordo Lilleuro.
Oltretutto, a salvezza ormai praticamente già acquisita, hai l'obbligo di tentare di vincere la partita se ti accorgi che lo puoi fare, che ti frega se rischi di perderla, ai fini della salvezza un punto in più o in punto in meno non fa nessuna differenza.
Mentre invece due punti persi potrebbero essere determinanti per non entrare nei playoff.
Inoltre, la rosa della Reggina non può essere minimamente paragonata a quella del girone di andata, sono due squadre totalmente diverse, quella di ora è molto più forte.
Baroni anche per questi aspetti, e quelli che hai scritto tu, pur ringraziandolo per quello che sta facendo e che ha fatto, non mi convince.

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Aggiungiamo che anche il Brescia se l'è appena fatta pareggiare al 95esimo dalla Reggiana, per cui avremmo potuto prendere due punti anche a loro .. niente.
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Cit. Vadinho
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spirito libero
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Purtroppo anche vincendole tutte e andando a 59 non andremmo ai playoff a meno di miracoli.
La quota playoff è stata sempre sopra i 60 punti
Comunque la cosa positiva è che l'ossatura Da cui ripartire c'è ora spetta alla società rinnovare con baroni e Nicolas per prima cosa

Poi in difesa l'asse centrale con cionek e stavropulos da confermare.
In mezzo al campo crisetig una certezza.
La davanti c'è da rifare tutto il reparto sperando che magari edera e Rivas possano rimanere.
Con situm da tenere e poi Montalto come riserva.
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Petrus
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Sostanzialmente tutto quello che è stato detto è, largamente, condivisibile. Baroni mette bene la squadra in campo ma, come a Cosenza(partita da stravincere) e in altre circostanze, fà i cambi(inutili) a pochi minuti dalla fine quando il risultato è(quasi) segnato. Si, trovo corretto definirlo presuntuso. Bravo(la squadra con lui gioca un discreto calcio ed è più solida e propositiva) e presuntuoso(continua nelle scelte sbagliate pur sapendo di avere torto). Il pareggio gli dà ragione? No! Il pari è un buon risultato però, come a Venezia, dovevamo vincere! Con la vittoria, da oggi, si poteva puntare a qualcosa di più ambizioso. Denis, buttato nella mischia a pochi minuti dalla fine, ancora una volta mortificato: il Tanque non merita questo trattamento! Non perchè si chiama Denis, ma perchè merita di giocare di più. Situm si è dimostrato che vale la categoria(e la conferma). Io chiederei il rinnovo del prestito per Folorunsho(difficile, lo so) Del Prato e Rivas. Oltre quelli citati da spirito libero, terrei anche Crimi, Liotti, Lakicevic(buona riserva). L'attacco è completamente da rifare(serve, assolutamente, uno da doppia cifra). Infine, negli altri settori, servono due elementi di assoluto livello per la categoria: uno a centrocampo(bravo in entrambe le fasi) e l'altro in difesa(con Cionek e Stravopulos). Baroni? Un buon allenatore: si può puntare anche l'anno prossimo. Però deve, umilmente, crescere(mettersi in discussione)anche lui. Solo così potremo puntare a un campionato di vertice. Vai Reggina!!! :salut
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Era difficile raggiungere l'ottavo posto anche se oggi avessimo vinto, ma non nego che ci speravo. L'importante comunque è mantenere la categoria ed a meno di clamorosi crolli è un un risultato vicino. Rimane il cruccio che a parte l'Empoli ed in parte il Chievo, nessuna squadra si è dimostrata superiore, pazienza le basi per ambire a qualcosa di più l'anno prossimo ci sono.
Anch'io comunque son convinto che oggi, se il mister avesse fatto i cambi 15 minuti prima avremmo vinto.
« Reggio è un grande giardino, uno dei luoghi più belli che si possano trovare sulla terra. »
(Edward Lear, Diario di un viaggio a piedi, 1847[1])

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Lilleuro
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spirito libero ha scritto: 05/04/2021, 19:47 Purtroppo anche vincendole tutte e andando a 59 non andremmo ai playoff a meno di miracoli.
La quota playoff è stata sempre sopra i 60 punti
Mi permetto di dissentire, se le vincessimo tutte (impresa quasi impossibile) andremmo certamente ai playoff.

Non so dove hai preso questa statistica dei 60 e passa punti, ma non è proprio così. Nella stagione passata la quota playoff è stata 54 punti, addirittura la terza in classifica ha fatto 61 punti (lo Spezia, che poi è salito in A). E quest'anno le cose non stanno andando diversamente, anzi ... l'anno scorso dopo 32 giornate all'ottavo posto c'era il Chievo con 46 punti, quest'anno c'è sempre il Chievo con 45 punti (che però ha una partita in meno).

Con i risultati di oggi rimaniamo ancora in corsa ... -2 dal Brescia, -4 dal Chievo, -5 dal Cittadella, -6 dalla Spal. Siamo 5-6 squadre per 3 posti. Certo una vittoria avrebbe dato un senso diverso alla cosa, ma ad oggi, numeri alla mano, non possiamo dire di essere fuori dai giochi.

Dipende moltissimo da noi e un pò anche dagli altri. Adesso abbiamo 4 match alla nostra portata, sebbene contro squadre che daranno l'anima (soprattutto Reggiana e Ascoli) ... se nessuno cambia marcia davanti a noi, vincendone 3 su 4 (quindi 9-10 punti) arriveremmo alla penultima giornata ancora con buonissime possibilità di fare i playoff.

Proviamoci, non abbiamo quasi più niente da perdere. Ma proviamoci davvero, non come oggi.
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Lilleuro ha scritto: 05/04/2021, 23:14
spirito libero ha scritto: 05/04/2021, 19:47 Purtroppo anche vincendole tutte e andando a 59 non andremmo ai playoff a meno di miracoli.
La quota playoff è stata sempre sopra i 60 punti
Mi permetto di dissentire, se le vincessimo tutte (impresa quasi impossibile) andremmo certamente ai playoff.

Non so dove hai preso questa statistica dei 60 e passa punti, ma non è proprio così. Nella stagione passata la quota playoff è stata 54 punti, addirittura la terza in classifica ha fatto 61 punti (lo Spezia, che poi è salito in A). E quest'anno le cose non stanno andando diversamente, anzi ... l'anno scorso dopo 32 giornate all'ottavo posto c'era il Chievo con 46 punti, quest'anno c'è sempre il Chievo con 45 punti (che però ha una partita in meno).

Con i risultati di oggi rimaniamo ancora in corsa ... -2 dal Brescia, -4 dal Chievo, -5 dal Cittadella, -6 dalla Spal. Siamo 5-6 squadre per 3 posti. Certo una vittoria avrebbe dato un senso diverso alla cosa, ma ad oggi, numeri alla mano, non possiamo dire di essere fuori dai giochi.

Dipende moltissimo da noi e un pò anche dagli altri. Adesso abbiamo 4 match alla nostra portata, sebbene contro squadre che daranno l'anima (soprattutto Reggiana e Ascoli) ... se nessuno cambia marcia davanti a noi, vincendone 3 su 4 (quindi 9-10 punti) arriveremmo alla penultima giornata ancora con buonissime possibilità di fare i playoff.

Proviamoci, non abbiamo quasi più niente da perdere. Ma proviamoci davvero, non come oggi.
Hai ragione non sempre si è raggiunti i 60 punti per andare ai playoff , solo in 2 volte negli ultimi 8 anni ne sono bastati meno di 60

Stagione 19/20 8°posto Frosinone 54
Stagione 18/19 8° posto perugia 50
Stagione 17/18 8° posto perugia 60
Stagione 16/17 8° posto Spezia 60
Stagione 15/16 8° posto Novara 65
Stagione 14/15 8° posto Avellino 59
Stagione 13/14 8° posto spezia 62

A parte le ultime 2 stagioni per il resto per fare i playoff si va dai 59 ai 65 . ..
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Buon pareggio ottenuto in trasferta su un campo difficile e che ci da continuità di risultati avvicinandoci alla salvezza che ormai appare davvero ad un passo. A 6 giornate dalla fine 9 punti di vantaggio dal Cosenza sono un gran bottino, secondo me con un'altra vittoria siamo definitivamente salvi.

Tantissimi complimenti a Baroni,un girone fa eravamo praticamente spacciati e con un piede in serie C,ha compiuto un miracolo,trovando il bandolo della matassa in una situazione che sembrava senza speranza.

Mantenere la serie B per noi assume un'importanza vitale. L'importante per quest'anno che siamo una neopromossa è mantenere la categoria per stabilizzarci,poi il prossimo anno si vedrà. Per me è una gioia essere in B e salvarci,se penso a quando giocavamo e perdevamo in d contro la Leonfortese e lo Scordia,sono molto felice adesso.

Secondo me su quest'anno si sono create troppe aspettative parlando di serie A che hanno fatto solo del male alla squadra. Nel calcio conviene partire sempre a fari spenti,senza mettere troppe pressioni all'ambiente,un po come sta facendo il venezia quest'anno,per esempio. Io da settembre scorso in base all'organico costruito in estate sostenevo che eravamo una squadra che se andava bene si salvava con diverse giornate d'anticipo ed arrivava a centro classifica ma non avevamo un organico da lottare per la A,col senno di poi credo di esserci andato vicino nelle previsioni.

E' vero che a gennaio la squadra è stata un po rinforzata ma siamo sempre lì,non abbiamo per esempio un bomber di razza da doppia cifra che faccia la differenza e ci faccia fare il salto di qualità. Poi secondo me parlare di playoff adesso è dura,se in 32 giornate non siamo mai stati in zona playoff (apparte la seconda giornata) un motivo ci sarà.

Magari se avessimo fatto il girone di andata come quello di ritorno la situazione sarebbe stata diversa e saremmo dentro ma coi se e con i ma non si va avanti.

Intanto teniamoci stretta la salvezza,poi se dovessimo fare il miracolo di centrare i playoff tanto di guadagnato,che poi secondo me parliamoci chiaro,anche se entrassimo ai playoff arrivando ottavi dubito che avremmo grosse possibilità di vincerli partendo da una posizione così bassa,onestamente non ricordo una squadra partita ottava nella griglia playoff che è andata in serie A,fra l'altro come sembra ci sarà il Monza ai playoff perciò tutto dire...

Sulla gara di oggi dico che il pareggio è meritato e forse con un pizzico di buona sorte in più nel finale avremmo potuto anche vincerla,ma va molto bene così.

Nel primo tempo è stata equilibrata e molto tattica,nel secondo tempo abbiamo subito preso il gol su un nostro errore difensivo dopo pochi secondi (è la terza volta che ci capita di subire il gol a freddo all'inizio del secondo tempo)ma poi siamo stati bravi a reagire ed a pareggiare con Bianchi e portare a casa il pari. Sui singoli mi sono piaciuti Del Prato,Stavropoulos e Situm.

Adesso ci attendono due gare in casa contro vicenza e reggiana,speriamo di chiudere definitivamente ogni discorso per la salvezza,con 3 punti massimo 4 siamo salvi.
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spirito libero ha scritto: 05/04/2021, 23:30 Hai ragione non sempre si è raggiunti i 60 punti per andare ai playoff , solo in 2 volte negli ultimi 8 anni ne sono bastati meno di 60

Stagione 19/20 8°posto Frosinone 54
Stagione 18/19 8° posto perugia 50
Stagione 17/18 8° posto perugia 60
Stagione 16/17 8° posto Spezia 60
Stagione 15/16 8° posto Novara 65
Stagione 14/15 8° posto Avellino 59
Stagione 13/14 8° posto spezia 62

A parte le ultime 2 stagioni per il resto per fare i playoff si va dai 59 ai 65 . ..
Si è così, ma i punteggi delle ultime due stagioni sono un riferimento molto più significativo, prima del 2018 la serie B era a 22 squadre, per cui per forza la quota playoff era più alta. Bisogna guardare tutto in termini di media punti, più che di punteggi finali:

2019-2020, 20 squadre, 54 punti ... 1.42 punti di media a partita
2018-2019, 19 squadre, 50 punti ... 1.39 punti di media a partita
2017-2018, 22 squadre, 60 punti ... 1.43 punti di media a partita

e così via ... alla fine i numeri sono quelli e sono piuttosto costanti, a parte la stagione 2015-2016, una media di circa 1.4 punti è bastata per accedere ai playoff.

A meno di exploit particolari (che quest'anno però non mi pare proprio ci siano), in un campionato da 20 squadre servono 53-54 punti. Poi alla fine magari saranno 55, ora è impossibile dirlo, ma l'ordine di grandezza dovrebbe essere quello insomma.
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Viste le altre con cui abbiamo giocato la possibilità playoff c’era (e in parte c’è) ma li si deve volere e bisogna rischiare. Ieri purtroppo c’era l’occasione e scientemente Baroni ha scelto di tirarsi la barca allo sciutto in attesa di rinnovo. In queste condizioni è difficile farcela, io ci spero ma dopo quello che ho visto ieri ci spero di meno. Purtroppo sono queste le cose che mi disamorano dal calcio.
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